人類有兩大基本問題，一個叫做生存問題，一個叫做發(fā)展問題。生存問題的關(guān)鍵是吃飯問題，所以農(nóng)業(yè)為基礎(chǔ)。發(fā)展問題的關(guān)鍵是能源，能源是發(fā)展的先導。因為人不能只靠糧食來支付能量的支出，一定要運用自然界所蘊藏的能量。需要發(fā)展的規(guī)模越大，耗能一定增多。能源問題的重要性是不亞于農(nóng)業(yè)問題，特別是我國成功解決溫飽問題，進入小康社會發(fā)展階段以后，這個問題越來越突出。
　　
　　但是，發(fā)展不能只考慮當前的發(fā)展，發(fā)展必須是可持續(xù)的發(fā)展。聯(lián)合國有一個可持續(xù)發(fā)展的概念，今后人類發(fā)展的方向應(yīng)該是可持續(xù)發(fā)展的方向。這個大家都認同。但是什么叫做“可持續(xù)發(fā)展”？可持續(xù)發(fā)展是既滿足當代人需要，又不對后代人滿足其需要能力構(gòu)成危害的發(fā)展。這個概念我需要多說幾句，因為很多人總覺得可持續(xù)發(fā)展，當前要發(fā)展，以后也要發(fā)展，其實不然，這個提法是很細致的，也就充分滿足當代人的需要，但是不影響后代人發(fā)展的能力。這是概念上的一個很大的差別。為什么聯(lián)合國會給出這么一個定義？是因為發(fā)展中國家跟發(fā)達國家爭吵了十幾年，最后達成一致意見，因為發(fā)達國家的發(fā)展已經(jīng)經(jīng)歷了工業(yè)化以及重工業(yè)化的階段，現(xiàn)在他們要求大家都節(jié)約資源、節(jié)約能源，強調(diào)子孫萬代的重要；但是發(fā)展中國家還沒有經(jīng)歷發(fā)達國家的高速發(fā)展階段，很多基礎(chǔ)設(shè)施和工業(yè)設(shè)施都要完善，人民的生活水平也要大幅度地提高，這些都需要資源和能源的支撐，正是需要消耗資源和能源的時候，這個時候發(fā)達國家提出節(jié)約資源能源，就好比你一直添柴加火把水燒到了99℃，輪到我添柴的時候，你卻怕水沸了，叫我們來節(jié)約資源、節(jié)約能源。但是，對當代人是充分滿足需要，對后代人不削弱他的能力，這個概念還是得到了發(fā)達國家和發(fā)展中國家的共識。
　　
　　聯(lián)系到資源問題，也許可以用循環(huán)經(jīng)濟來適當解決，現(xiàn)在我沒有很充分的信心，“適當解決”，是不是真正的徹底解決，我知道有一件事情，比如鋼鐵工業(yè)，我們鐵礦石現(xiàn)在很緊張，國外是用廢鋼，廢鋼占了整個煉鋼爐的65%，我們國內(nèi)廢鋼比較少，我們現(xiàn)在用的廢鋼只占到10%到15%。但是如果我們發(fā)展了，廢鋼多了，將來在鋼鐵也能循環(huán)。但是能源問題必須大力節(jié)約化石能源，有個熱力學第二定律，如果當代人把化石能源用完了，后代人就沒有什么可用的了。但是地球上存在著大量的“取之不盡、用之不竭”的可再生能源，足夠當代人和子孫萬代的使用。
　　
　　請關(guān)注一件事情，胡錦濤在國際可再生能源大會上講了兩個必由之路，一個加強可再生能源的開發(fā)和利用，是應(yīng)對日益嚴重的能源和環(huán)境問題的必由之路，也是人類社會實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的必由之路。胡錦濤同志講了“必由之路”，“必由之路”就是不可缺少，某種意義上是唯一的，別的路還不行。

在去年于華北電力大學舉行的“世界水日話水電”活動中，中國科學院理論物理所何祚庥院士就“理論物理與我國能源政策研究”與華北電大的同學們作了深入的交流，并回答了大學生們的疑問。
　　
　　下面為報告全文。
　　
　　何祚庥：各位同志，今天我談的題目是“理論物理與我國能源政策研究”，我在理論物理研究所工作，我老師彭桓武辦過一個理論物理講座，讓我講能源政策研究。能源問題其實跟理論物理有點關(guān)系，但是今天我要回答的問題是徹底解決我國未來能源問題，是依靠核能，還是依靠可再生能源？
　　
　　我們這些多年來在核領(lǐng)域工作的，都一直信奉原子能。但是，這些年來我的觀點有點轉(zhuǎn)變，我認為，解決中國能源問題，不能主要靠原子能，而應(yīng)該主要靠可再生能源。這個觀點雖然有些爭議，但是我們要從科學出發(fā)，實事求是地做這些判斷，所以，今天我要講一講基本的觀點。
如果我們前面說能源是發(fā)展的基本問題，我們就看到一個非常嚴峻的事實：全世界能源需求量大幅度增加的趨勢，非常重要的原因是中國的崛起，有人說不該用“崛起”，說中國的發(fā)展吧，中國現(xiàn)在有13億人口，13億人口已經(jīng)初步實現(xiàn)溫飽，正要向小康階段邁進，也就是向工業(yè)化階段邁進。發(fā)達國家實現(xiàn)了工業(yè)化，發(fā)達國家的總?cè)丝诓?億多，發(fā)達國家就是八個國家，歐洲、俄羅斯、美國、日本、澳大利亞、加拿大等等加起來一共是8億多人口，我們是13億人口，將來可能15億人口，發(fā)達國家的8億人口消耗了世界上近一半的能源?，F(xiàn)在是中國的13億人口也要加入這個隊伍，另外還要看到印度也將加入這個隊伍，印度的人口跟我們差不多，這幾年經(jīng)濟發(fā)展很快，當然也需要能源，所以世界趨勢能源需求最后越來越迫切。
　　
　　我國現(xiàn)在還沒有到能源真正發(fā)生危機的時候，我們國家還有點煤，石油貴一點還買的到，只有到煤燒完了，石油買不到的時候，才是真正的能源危機。2020年以前，中國還不存在真正的能源危機。但是2020年以后就很難說了。我們那時候煤用掉不少了，石油也快沒有了，但是我們的發(fā)展規(guī)模更快更大，能源問題就必定還要尖銳。我提請各位看，溫家寶寫了一篇重要文章《關(guān)于社會主義初級階段的歷史任務(wù)和我國對外政策的幾個問題》，這篇文章我覺得很重要，希望大家關(guān)注一下。當中有幾個非常重要的論點：一，我國正處在并將長期處在社會主義初級階段。初級階段就是不發(fā)達階段，這個“不發(fā)達階段”首先是指生產(chǎn)力不發(fā)達，因此我們一定要毫不動搖地堅持以經(jīng)濟建設(shè)為中心，大力發(fā)展生產(chǎn)力。為什么溫家寶寫了這篇文章，我認為是對前一個時期對一些人觀點的回答，有相當一些人要求放慢中國經(jīng)濟發(fā)展的速度，因為有資源的制約、環(huán)境的制約、能源的制約等等，說是我們必須怎么樣怎么樣，要有好多的轉(zhuǎn)變，我也贊成轉(zhuǎn)變，但是這種轉(zhuǎn)變并不意味著中國需要放慢速度。我覺得家寶同志實際上回答了這件事情。中國經(jīng)濟是否過熱？“是否偏熱”，這就是對當前的經(jīng)濟形勢的估計，這個問題有很多不同的意見，中國的經(jīng)濟是過熱還是不是過熱，是偏熱還是不偏熱，現(xiàn)在這篇文章我覺得是對我們現(xiàn)在發(fā)展速度的理念的一個回答。家寶同志還說為什么本世紀頭20年是我國必須緊緊抓住并且可以大有作為的重要戰(zhàn)略時機，請注意這個。對我國來說，歷史上大的發(fā)展機遇不多，他舉了很多例子，我國都錯過了，機遇難得，稍縱即逝，有了就要牢牢抓住。改革開放二十八年，中國經(jīng)濟持續(xù)快速增長，這是一個奇跡。今后中國還有沒有這樣的機遇期，這個機遇期還能夠有多長時間？我說很大的一部分要取決于我們自己的能力，內(nèi)外政策和應(yīng)對的能力。我覺得這個是一個非常重要的觀點。
　　
　　當前，國際形勢正在發(fā)生深刻變化，歷史告訴我們，落后被人瞧不起，落后就要挨打，我們要抓住當前國際有利時機加快發(fā)展自己。發(fā)展是硬道理，不僅是解決國內(nèi)一切問題的基礎(chǔ)，也是增強我國外交實力的基礎(chǔ)，特點是為大局服務(wù)。我覺得對發(fā)展的問題提的非常之高了，要抓住時機。國家間的競爭，基礎(chǔ)在實力，事情有大道理、有小道理，小道理都歸大道理管著。服從和服務(wù)于社會主義現(xiàn)代化建設(shè)這個中心，就是大道理。各條戰(zhàn)線都要以現(xiàn)代化的建設(shè)為大局，配合大局，從大局出發(fā)，根據(jù)自己工作的性質(zhì)和特點為大局服務(wù)。如果說是發(fā)展，我們需要能源的話，發(fā)展需要發(fā)展水電的話，一些極端環(huán)保人士，用一些極端的環(huán)保理念去阻礙水電的發(fā)展，我認為是毫無道理，是小道理，更大的道理是我們需要發(fā)展。
　　
　　我們的各級領(lǐng)導干部，要有歷史的、國際的眼光，只有對社會主義初級階段的長期性和歷史任務(wù)有一個全面的、深刻的認識，才會懂得我們今天為什么要實行這樣的而不是別的方針政策，從而在我們工作當中增強工作的原則性、堅定性和創(chuàng)造性。
　　
　　如果聯(lián)系到中國的能源建設(shè)，就是“中國在謀求持久地實現(xiàn)生產(chǎn)力的大發(fā)展”，謀求經(jīng)濟的“持續(xù)快速增長”，結(jié)果要求能源也能“持續(xù)快速的發(fā)展”。這是我個人的觀點。
　　
　　如果允許我理論聯(lián)系實際，在中國未來能源的發(fā)展和展望方面，是不是有估計不足？以電力發(fā)展為例，2000年，電力的總裝機3.19億萬千瓦，2005年是5.08億千瓦，2020年是9.5億千瓦。有一個戰(zhàn)略建議，這個戰(zhàn)略建議是我們科學院做的，他們喜歡用發(fā)改委的數(shù)字，用發(fā)改委說2020年是9.5億千瓦，我認為估計不足。2020年我認為絕對不可能9.5億千瓦，2006年是6.22億千瓦，難道14年后，才增加3.3億千瓦。2050年是24億千瓦，我認為也沒有道理，據(jù)美國當前的人均裝機是3.4千瓦，馬上人家說何老師你落后了，說美國的裝機到了11億裝機了，他們是3億人口。這個數(shù)字我也吃不準，各位看一看。難道到了2050年我國的人均裝機還不到美國的一半。所以，對能源的需求，我們得想得復雜一點。
　　
　　長期以來，在中國能源界有一種理念，“GDP翻兩番，能源翻一番”。但是，中國正處在工業(yè)化的中間階段，沒有可能做到“GDP翻兩番、能源翻一番”，即使中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)入以第三產(chǎn)業(yè)為主的階段，在這個階段的發(fā)展初期，仍然將保持能源的高速增長。有一個意思，我們應(yīng)該迅速轉(zhuǎn)入到第三產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在之所以能耗增加是由于第二產(chǎn)業(yè)比重過大。其實轉(zhuǎn)到第三產(chǎn)業(yè)，它的初期還是能源高速增長，因為居民用電用能將要大幅度增加，現(xiàn)在國家規(guī)定黃河以北地區(qū)的冬季供暖，南方占人口70%以上地區(qū)的冬季不供暖，現(xiàn)在只是城市少數(shù)居民下夏季使用空調(diào)，將來富裕起來的廣大農(nóng)村居民能不能使用空調(diào)？希望大家對未來能源需求要有足夠的估計。
　　
　　順便再說一句話，真假我不知道。因為2005年我們電力裝機是5.10億千瓦，到了2006年電力裝機是6.22億千瓦，也就是從2005年到2006年，裝機猛增了1.1億千瓦，原來的本底是5億多一點，猛增一點1.1，也就是從裝機來看，電力上升的比例20%。但是GDP上升10.7%，這是國家的報告，我不知道，是不是節(jié)能達到指標了？所以，2006年節(jié)能單位GDP耗能下降了1.23%，我是打問號的，電力的裝機增長的速度遠遠超過GDP增長的速度，電力彈性系數(shù)肯定是大于1的。為什么講這個話？我們對電力的需求必須要有點超前性，這件事情在我們現(xiàn)在的發(fā)展階段來講，如果國家要迅速發(fā)展的話，我們電力的消耗量我認為是不會少的。
能源問題是綜合性問題，能源問題的解決，有賴于對能源技術(shù)、自然資源、社會經(jīng)濟，甚至對政治問題進行綜合研究。出去涉及“未來”，就需要從“理論”上展望未來的發(fā)展，而且需要從現(xiàn)在作出決策和部署。
　　
　　核能和可再生能源哪一種更重要？怎么來比較？做了三個大表（見圖），核能有個傳統(tǒng)的思維模式，叫做“今天、明天、后天”，我這兒給的是“今天”的一張表，還有“明天”一張表，還有“后天”一張表。核能有三部曲，它們怎么解決中國的能源問題，基本的思維模式按照這三部曲。因為我很了解這三部曲，它們的論點是什么，但是我們研究了一下，如果為了解決中國能源的問題，核能這三部曲怎么樣？跟可再生能源比較怎么樣？我這兒做了一個簡單的表。大力發(fā)展核能，能不能，不能。第一，核能，熱堆，也就是壓水堆或者重水堆，中子的能量是熱中子堆，平均它的溫度在幾百度范圍。這種熱中子堆是大量的，但是這個熱中子堆最主要的限制不是技術(shù)，技術(shù)已經(jīng)相當成熟，現(xiàn)在最大的問題是現(xiàn)有資源只能支撐2500萬千瓦核電站運行40年。這個數(shù)字請大家高度關(guān)注。將來潛在的怎么樣？潛在的還有可能再增加一倍，達到5000萬千瓦。從國外進口，從澳大利亞進口再增加一千萬千瓦?，F(xiàn)在各個方面交談的結(jié)果，就是澳大利亞賣給我們，很多國家不賣給我們。所以，現(xiàn)在開始認識到包括國內(nèi)潛在的核能資源加上國外的資源，給個上限，這個上限不可能超過6000萬千瓦，而且時間不超過40年。這是嚴重的事實。
　　
　　如果對水能的裝機能量來看，我們知道水能的資源包括經(jīng)濟可開發(fā)的、技術(shù)可開發(fā)的是5.4億千瓦，已經(jīng)建成的是1.2億千瓦，從技術(shù)上講，核能的技術(shù)成熟、水電的技術(shù)也成熟，核電的電價大概是火力發(fā)電的一倍，水能的電價怎么樣？大概是火力發(fā)電的一半。我到長江三峽去了一下，長江三峽上網(wǎng)電價是0.25元，跟坑口電站電價差不多，跟全國的火力發(fā)電相比就比較便宜了。勞動種類也是重要的一件事情，我們國家應(yīng)該大力發(fā)展勞動力密集行業(yè)，水能是大量普通勞動，是挖土方的，采用的是一般機電技術(shù)。核電的確是高科技，這是從難度來講。為什么強調(diào)電價？現(xiàn)在有一個批評，批評說經(jīng)濟可開發(fā)的大概4.1億千瓦，還有1.3億千瓦是技術(shù)可開發(fā)的，什么叫做技術(shù)可開發(fā)？價錢太貴，我也贊成，但是需要討論一下究竟核電站貴還是水電技術(shù)可開發(fā)的成本高？因為現(xiàn)在水能的成本是火力發(fā)電的一半，核電的成本是火力發(fā)電的一倍。我個人認為如果那些技術(shù)上可開發(fā)的水電資源，在崇山峻嶺之中比較困難的話，是要多投一點錢，但是仍然可能比核電便宜。所以，這個可開發(fā)量的概念需要重新再定義一下，經(jīng)濟可開發(fā)不是指現(xiàn)有的經(jīng)濟水平，包括未來的，因為現(xiàn)在的技術(shù)是可以改進的，還有經(jīng)濟的核算等等復雜的概念。不要覺得現(xiàn)在4.1億千瓦就是經(jīng)濟開開發(fā)的極限。核能只能運行40年就沒有了，至于水能，5.4億千瓦可以運行無限時間，今天這個是非常清楚的。
　　
　　第二，關(guān)于明天。核能的明天會怎樣？也就是熱中子堆，他們認為技術(shù)不夠好，消耗的資源有限，只能把天然鈾消到1%不到，但是如果做成快中子堆了，就可以把資源量擴大到60倍。本來我說只能2500千瓦運行40年，乘以60，就不得了。中國現(xiàn)在有的天然鈾資源能夠支持15億千瓦的快中子堆核電站運行40年，這個資源量相當之大。這就是為什么很多人主張還是要以核能為主。但是問題在什么地方？技術(shù)沒有完全成熟，有待進一步研發(fā)。因為快中子堆中子跑得很快，安全問題非常突出，快中子堆中子跑的比較慢，在毫秒級的技術(shù)水平就可以控制，但是到了快中子堆中子跑得比較快，它的控制時間是微秒的范圍?？刂撇灰粯樱踩囊笠膊灰粯?，未完全成熟，有待進一步研發(fā)。電價可能是十分貴，很可能是壓水堆的30倍。我們希望這個東西比壓水堆便宜，我希望如此，但是至少目前我看不到這個跡象。
　　
　　可再生能源的明天是風電，風電的資源有多少？從我來看，理論上的資源可能高達45億千瓦，怎么知道有45億千瓦？國家正式公布的才10億千瓦，陸上2.5億千瓦，海上是7.5億千瓦，加起來就是10億千瓦。為什么理論上的資源為什么高達45億千瓦，背景在這個地方。過去中央氣象局公布的10億千瓦的資源量是在10米高空，現(xiàn)在大風機已經(jīng)延伸到80米高空，甚至有趨勢延伸到100米高空。風電的資源量有個特點，跟風速的三次方成正比，10米高的風速比起80米高空的風速要小的多，80米如果大30%的話，那資源量就增加兩倍。所以，這就是大致的風資源的特點。怎么知道有45億千瓦？其實我也不知道，美國人給了個世界風能資源的估算，說是80米高空，世界風能資源有700億千瓦。何祚庥是理論物理學家，就拿中國陸地面積占世界陸地面積的6.5%，我把這700億千瓦乘以6.5%，就是45億千瓦。這是我個人這樣看的。這件事情當年我曾經(jīng)到中國氣象局作過報告，講有45億千瓦，秦大河局長聽到以后大為高興，說沒有想到風能還有這么大的資源，我們中央氣象局有可能給國家的能源問題做重要貢獻。目前中國氣象局正在測量中國的風電資源有多大，將來以氣象局的測量為準，何祚庥說的不算，但是我們要看到這個前景。據(jù)他們工作人員初步透露給我，說何老師你講的預言差不多，我們現(xiàn)在測出來了40億千瓦了，數(shù)字會越來越大，我說測出來多少是多少。同志們，最后聽氣象局的，不要聽我的。
我們看到風力的資源是很大的，有45億千瓦，一般國際上的統(tǒng)計數(shù)字我看到都認為風電的資源一般是水能資源的十倍，中國是水能資源特別豐富的國家，我就不敢預測了。不過也有人說中國的風電資源特別豐富，因為我們有臺風。有人說臺風大是大，但是不好利用，當然有這個問題，我相信未來科技能夠解決這個問題。技術(shù)怎么樣？五個兆瓦以上的大型風機中國沒有成熟，已經(jīng)列入國家重點規(guī)劃里面，科技部招標，建造三兆瓦的大風機，將來當然會突破五個兆瓦，一步一步來，飯一口口吃。但是發(fā)達國家的大型風機發(fā)電成本已經(jīng)低于火力發(fā)電，這是事實。開始我得到這個情報還不相信，后來我得到真實的情報，歐盟的風機比較多，他們風力發(fā)電平均電價跟歐盟的火力發(fā)電持平，他們告訴我好的風機發(fā)電成本低于火力發(fā)電。美國一個工程師透露我這個情況，他說風電已經(jīng)是美國火力發(fā)電的電價的一半，我大吃一驚，不過各位也不要太樂觀了，因為美國的火力發(fā)電比我們中國的坑口火電站貴多了，我們的煤比較便宜。
　　
　　從資源的量來講，我認為風力資源比快中子堆還要多，45億千瓦，有說只能算一半，因為快中子堆一年6000小時，這個地方裝機一年3000小時、2000小時，但是風電運行時間是沒有限制的。我認為關(guān)于“明天”，也是可再生能源超過核電。
　　
　　另外，我個人認為風電的技術(shù)有非常大的發(fā)展前途，我能提供一個材料，德國現(xiàn)在差不多上升到兩千瓦的風機，德國現(xiàn)在的風機大量出口，德國的機械制造業(yè)里面風電已經(jīng)成為德國機械制造業(yè)當中最大的產(chǎn)業(yè)。如果從我們國家需求和發(fā)展來看，我覺得從產(chǎn)業(yè)的角度來講，未來大概會激起一個大產(chǎn)業(yè)。
　　
　　下面講一下太陽能，核電的明天是快中子堆，第三步是受控熱核反應(yīng)，取之不盡、用之不竭，量大的很，足夠人類幾千萬年用，甚至上億年用，這是大家認同的。但是問題是受控熱核反應(yīng)什么時候出來？我們核物理界爭論較大，有些人認為二十年受控熱核反應(yīng)走向商業(yè)化，這是外行人說的，所有內(nèi)行一致不認同，認為最快也是五十年，長一點甚至認為有一百年，反正最快的是2050年走向商業(yè)化。但是即使走向商業(yè)化，是不是實現(xiàn)商業(yè)化還成問題。因為技術(shù)上或者在運轉(zhuǎn)上可以商業(yè)化，不等于電價能夠商業(yè)化，經(jīng)濟上要使得受控熱核反應(yīng)的電價能夠有市場競爭力，我認為遠得很，至少目前看不出。比如說受控熱核反應(yīng)要用很大很大的超導磁場，超導磁場大得規(guī)模難以想象，這種超導磁場貴得不得了，投資就大得不得了。但是對太陽能來講，現(xiàn)在國際上已經(jīng)開始認同了。這個認同就是太陽能的發(fā)電成本在國際上是火力發(fā)電的五倍或者四倍，中國的太陽能發(fā)電成本是中國火力發(fā)電的十倍?，F(xiàn)在一般標準光伏電價的發(fā)電成本差不多是4塊錢一度電或者5塊錢一度電，我們火力發(fā)電四毛錢一度電、五毛錢一度電。但是非常重要的一點，太陽能有大幅度降價的空間，這就是重要的形式。前一個時期，布什總統(tǒng)在美國為了石油緊張開展能源之旅，大力呼吁大力發(fā)展可再生能源，特別講到太陽能，他提了一個指標，這個指標就說希望在美國十年內(nèi)把太陽能發(fā)電成本下降到和火力發(fā)電相競爭的水平，這是布什的希望。布什是個總統(tǒng)，是不是放大炮，是為了應(yīng)付政治神吹，很多人也懷疑，我也懷疑。前兩個禮拜，《科學時報》登了一篇文章，美國的能源部制定了一個先進能源規(guī)劃，這個先進能源規(guī)劃正式列入奮斗目標，而且主要的奮斗目標就是讓太陽能發(fā)電成本在十年內(nèi)下降到和火力發(fā)電相持平的可競爭的水平，并且把這一目標當做先進能源規(guī)劃的最主要的內(nèi)容。所以，他們是真的奮斗了。
　　
　　不僅列入規(guī)劃，而且還有一個號召，號召美國的企業(yè)界、美國的科技界打破門戶之見，放棄壟斷，號召美國科技界和企業(yè)界要團結(jié)、合作，實現(xiàn)這樣一個重大的目標。我看了以后有一點感想，因為團結(jié)、合作，打破門戶之見，我在三、四十年前搞核武器的時候，就是按照這個精神做的，大家有心得體會都拿出來公開，不要保密，因為有時候心得體會對別人有用處，也有可能你的心得體會是錯的，自己看不出來。所以，強調(diào)交流、強調(diào)協(xié)作，至于協(xié)作以后，誰的功勞大、誰的功勞小，公道自在人心。比如大家公認原子彈是周光召院士貢獻最大，氫彈是于敏院士貢獻最大，何祚庥貢獻不大。大家在一起工作，誰好誰壞，誰本事大，誰本事小，行家是瞞不住的。但是這種協(xié)作使得我們大腦加快速度，所以我看到那個號召很有點感想。
　　
　　下面講一點新情況，有一個新型太陽能爐，這個太陽爐可以做得比較便宜、比較好，自動跟蹤的太陽爐，這個太陽爐能夠把鎢板熔化了，高溫熔化了15毫米的鎢板，鎢一般來講熔點是3415度，這個太陽爐能夠加溫加到3500度，同志們，這個是中國科技大學的一個教授的重大發(fā)明，現(xiàn)在正在利用這個太陽能爐做冶金。太陽能熱發(fā)電怎么樣？太陽能熱發(fā)電有好幾個體系，實際上這兒給的圖是太陽能光伏發(fā)電體系（見圖），光發(fā)電體系也可能大幅度下降成本。這樣一個圖畫是一堆漏斗，一塊光電池發(fā)電量是4倍，但是光漏斗價格就比較便宜。光發(fā)電的成本也會大幅度下降的。太陽能熱發(fā)電的成本后面的鍋爐跟通常的鍋爐一樣，唯一的是怎么把太陽光聚焦起來，去加熱鍋爐。我剛剛給各位介紹的鏡子是比較便宜的鏡子，而且它有一個特點，鍋爐放在那兒不要動，某些人設(shè)計的鍋爐要動，一動就沒法辦，它這個鏡子動，但是把太陽照在鍋爐上面，這是一個比較好的加熱的辦法。我個人認為把這些技術(shù)綜合起來，在我們中國也有可能在十年到十五年內(nèi)，同樣把太陽能光發(fā)電的技術(shù)、熱發(fā)電的技術(shù)下降到可以和火力發(fā)電相競爭的水平，這比起受控熱核反應(yīng)要現(xiàn)實得多，而且是有可能真正實施的。如果今天在座的同志有人說我們國家要走徹底解決能源問題，應(yīng)該走核能的道路。我想我這三張表做了回答，我們徹底解決中國能源問題應(yīng)該走可再生能源的道路，因為只有可再生能源才是真正取之不盡、用之不竭。這是一個非常重要的，而且是比較現(xiàn)實的，而且是足夠當代人使用，而且我們子孫萬代人使用的一個能源體系。
　　
　　主持人：剛才何院士說了我們留點時間來提問，大家看有什么問題向何院士請教。
　　
　　提問：順便說一下，我也像何院士一樣很愛國。另外還有一個問題，您說到太陽能的問題，我覺得太陽能將來可能會遇到一個問題，它要發(fā)電，肯定需要太陽，需要太陽的話，就只能在白天發(fā)電，一旦它的規(guī)模擴大以后，它將來要面臨一個電量大量儲存的問題。
　　
　　何祚庥：我知道這個問題，可以簡單討論一下。人們把可再生能源、風能和太陽能叫“拉西電”，因為有風有電，有太陽有電，無太陽無電，我倒是想替太陽能辯護一下，我覺得太陽能比風能好一點。為太陽能大部分在白天，我將來白天的用能比較高，晚上的用能比較少，所以在這上面講，發(fā)展太陽能在一定意義上緩解能源危機。太陽能發(fā)電的確有調(diào)峰問題，希望電力部門關(guān)注調(diào)峰問題。過去電網(wǎng)的思維模式，我個人有一個看法，老愛講需求促管理，什么叫做需求促管理，有需求，供應(yīng)不了，拉閘限電，能不能電力部門提倡供給促管理，要多就多發(fā)一點，要少就少發(fā)一點。非常重要的一點就是調(diào)峰電站，水利部門最重要的調(diào)峰電站就是抽水調(diào)峰電站，北京十三陵有一個，如果用風能發(fā)電，旁邊有抽水調(diào)峰電站的話，雖然水能有一點損失，但是總的來講調(diào)節(jié)是非常有效的。抽水儲能電站啟動非?？?，完全適應(yīng)電網(wǎng)的需求。希望水利部門能夠告訴我們這些關(guān)注可再生能源的人，水能部門如果把全國的水能資源了解一下，有多少千瓦裝機的抽水儲能電站可以在中國出現(xiàn)，這些因素是制約可再生能源的一個重要的因素，當然越大越好，做不到是另外一件事情。所以，另外一個意義上講，除了關(guān)注抽水儲能建設(shè)之外，還要關(guān)注太陽能熱發(fā)電，我的基本觀點，太陽能熱發(fā)電的成本不可能比光發(fā)電低，它要比光伏發(fā)電高，有一個基本的限制。但是它的鍋爐跟普通的鍋爐一樣，有個重大的好處，可以調(diào)峰，因為太陽能熱發(fā)電可以用鏡子把能量存起來，加熱罐利用相變的原理，把熱能儲起來，所以它是一個恒溫的儲，要發(fā)電的時候可以發(fā)電，不發(fā)電的時候可以不發(fā)電，有點像天然氣調(diào)峰，所以太陽能熱發(fā)電也是比較重要的。所以，你們關(guān)注的調(diào)峰問題大概就是這樣。
　　
　　提問：06級水利專業(yè)的新生。請問現(xiàn)在國家電力行業(yè)主要是水電行業(yè)，要是水電，比較受自己的影響，請問在旱季尤其冬季缺水的時候，國家是如何彌補水電供應(yīng)的不足？
　　
　　何祚庥：調(diào)峰不完全是水電調(diào)峰，比如天然氣調(diào)峰，天然氣做調(diào)峰電站非常好，因為天然氣啟動非常之快。另外，天然氣一般發(fā)電的價格成本比較高，但是國家應(yīng)該給調(diào)峰電價，這是天然氣可以調(diào)峰。另外，我再告訴各位，核電也能調(diào)峰，現(xiàn)在一般人不知道核電可以調(diào)峰，大亞灣電站就可以調(diào)峰，而且我們買了法國的軟件，但是現(xiàn)在沒有裝。為什么核能可以調(diào)峰，核能可以來做船舶動力，可以做核潛艇，核潛艇要求開的快，要求開的慢，假如核潛艇只能是一個恒速的話，核潛艇就糟了，就被人家打著了，所以核潛艇要能快速走，也能慢速走，也可以停著不動，所以，一個條件是必須可以調(diào)速。我沒有全盤否定核能，但是我贊成核能留作船舶動力，留作調(diào)峰電站，因為核能調(diào)峰有很多方便的地方。另外，在沒有水能調(diào)峰的地方，核能調(diào)峰是比較方便的。