和冶金、船舶裝備企業(yè)的冷清形成鮮明對比，核電裝備企業(yè)暖意融融。繁華背后，不應(yīng)忽視中國機械裝備企業(yè)曾陷入引進、吸收、落后，再引進、再吸收、再落后的怪圈。

      為此，《能源》雜志記者專訪了中國機械工業(yè)聯(lián)合會總工程師隋永濱。他解讀了怪圈之謎，同時也強調(diào)，企業(yè)在大力發(fā)展核電業(yè)務(wù)時要注意市場需求。畢竟，“特殊時期”已經(jīng)過去，企業(yè)要保持冷靜頭腦。

      研發(fā)中心要發(fā)揮真正作用

      《能源》：我們知道在機械裝備業(yè)有這樣一個引進、落后，再引進、再落后的怪圈。比如我們八十年代引進亞臨界，等技術(shù)掌握能成熟運用時已經(jīng)落后。九十年代開始引進超零界，后又引進超超臨界。核電設(shè)備的引進也會不會陷入這個怪圈？

      隋永濱：確實，我們從七十年后期開始引進國外先進技術(shù)，到現(xiàn)在還需要吸收、借鑒國外技術(shù)。但是我們引進和過去有很大區(qū)別。八十年代我們引進亞臨界火電機組，消化、吸收和完善用了二十年。但是新世紀(jì)我們消化、吸收超臨界、超超臨界火電機組技術(shù)，分別只用了二三年。不可否認(rèn)中國制造業(yè)的技術(shù)水平和工藝裝備都有了很大的提高。在某些領(lǐng)域、某些產(chǎn)品在一定程度上具備了和國外大企業(yè)相抗衡的能力。但一些重大關(guān)鍵設(shè)備對國外還有較大的依存度。

      中國要想屹立在世界民族之林必須創(chuàng)新。國家提出要自主創(chuàng)新，一個是原始創(chuàng)新，一個是消化吸收再創(chuàng)新，一個是集成創(chuàng)新。現(xiàn)在我們主要是消化吸收再創(chuàng)新和集成創(chuàng)新，真正的原始創(chuàng)新很少。

      國家早就提出來要建立創(chuàng)新型國家，作為大型國有企業(yè)都要建立自己的研發(fā)機構(gòu)，但我們有的研發(fā)機構(gòu)形同虛設(shè)。大家都在爭牌子。企業(yè)應(yīng)不斷提高創(chuàng)新意識，讓研發(fā)中心發(fā)揮真正作用。目前不少企業(yè)的研發(fā)中心只是忙于應(yīng)付生產(chǎn)任務(wù)。

      二代核電技術(shù)我們已經(jīng)消化、吸收和自主創(chuàng)新實現(xiàn)了國產(chǎn)化，第三代核電技術(shù)通過消化吸收和自主攻關(guān)我們也一定會掌握。持續(xù)的市場機遇

      《能源》：核電項目以數(shù)百億元投資額度計算，對GDP的拉動作用較大，對整個機械工業(yè)行業(yè)拉動效果如何？

      隋永濱：首先，研制生產(chǎn)核電裝備，因為它的特殊性，對企業(yè)的設(shè)計制造水平和質(zhì)量管理是一個極大地推動。對大多數(shù)承擔(dān)核電任務(wù)企業(yè)的產(chǎn)值、銷售拉動作用是明顯的，特別是當(dāng)前市場需求旺盛的情況下，核電設(shè)備將是機械制造業(yè)持續(xù)的市場機遇。

      像東方電氣、一重核電任務(wù)很重。哈爾濱電氣做三代核電項目的四套常規(guī)島的汽輪發(fā)電機，上海電氣已經(jīng)承接了二、三代核電的蒸汽發(fā)生器的任務(wù)。

      當(dāng)然核電發(fā)展對一些中小企業(yè)也有明顯的拉動。

     擔(dān)心火電擠占新能源空間

      《能源》：核電大發(fā)展處于電力需求下降的背景下，也處于國家大力發(fā)展風(fēng)電等清潔能源的同一時期，您覺得這是否影響核電按計劃發(fā)展？

      隋永濱：我們原先電力規(guī)劃到2010年要達(dá)到6.5億千瓦的裝機容量，到2020年要達(dá)到9.5億千瓦裝機容量。但這幾年電力工業(yè)超常發(fā)展，2008年裝機就達(dá)到了3.792億千瓦，預(yù)計到2010年會接近10億千瓦。也就是2010年就達(dá)到了2020年的預(yù)期數(shù)字，從2010年到2020年電力工業(yè)的增量到底是多少，現(xiàn)在國家還沒有明確的說法。

      我認(rèn)為未來十年的電力發(fā)展中，要給核電、風(fēng)電、水電等清潔能源和可再生能源留有發(fā)展空間。預(yù)計未來十年中核電、風(fēng)電、水電至少應(yīng)該留有三四億千瓦的發(fā)展空間。

      2008年發(fā)電設(shè)備生產(chǎn)量達(dá)到了1.33億千瓦，其中火電超過1億千瓦。如此大的生產(chǎn)量，如何面對今后電力裝備需求的下滑是所有電力設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)必須面對和認(rèn)真考慮的問題。

      由于常規(guī)火電投資少，建設(shè)周期短，我們擔(dān)心火電的繼續(xù)發(fā)展會擠占新能源的發(fā)展空間。

      《能源》：在這一輪核電大發(fā)展過程中，一些企業(yè)接到了任務(wù)，進行了大手筆投資。您擔(dān)不擔(dān)心這輪核電發(fā)展中的重復(fù)建設(shè)、浪費以及盲目投資？

      隋永濱：這不僅僅是核電設(shè)備才會擔(dān)心出現(xiàn)的問題，火電設(shè)備已經(jīng)出現(xiàn)了這種情況。過去幾年電力供應(yīng)緊張，各機械裝備廠都加足了馬力擴張。

      去年機械制造業(yè)生產(chǎn)了1.33億千瓦的發(fā)電機組，這是在很特殊的時間解決國家電力供應(yīng)不足的問題，也是市場需求。

      對發(fā)電設(shè)備廠家和大型鍛件生產(chǎn)廠的改造肯定有重復(fù)建設(shè)的成分，但這也是市場需求過于集中的結(jié)果，是不可避免的。當(dāng)然在改造和建設(shè)過程中，也考慮了以后市場需求下降的可能性，因此一些大型鍛件，甚至整部件都從國外購買。

      目前，大家把發(fā)展核電看成繼火電后又一個巨大的市場空間，所以都在卯足了勁頭做。但大家要始終保持清醒的頭腦，核電像火電一樣，也有飽和的那一天。

      國家對關(guān)鍵設(shè)備生產(chǎn)有規(guī)劃

      《能源》：大型核電設(shè)備會允許更多的企業(yè)進來嗎？這種競爭會不會產(chǎn)生投資浪費？隋永濱：國家對核電的發(fā)展是高度重視的，不僅是支持技術(shù)改造，同時也是高門檻，比如生產(chǎn)大鍛件的，國家就重點支持三家，不希望再增加別的廠家了。國家對于每一種關(guān)鍵設(shè)備都有總體規(guī)劃和安排，這樣就盡量避免重復(fù)建設(shè)，當(dāng)然也適當(dāng)考慮了競爭機制。

      核電大鍛件現(xiàn)在確實還不能滿足核電發(fā)展需要，但不是生產(chǎn)能力的問題，目前一重、二重、上重三大重機廠的鋼水能力和小壓機能力已經(jīng)很強了，可以說遠(yuǎn)超過國外廠家。但核電鍛件對質(zhì)量要求非常高，企業(yè)在熔煉、鍛造技術(shù)上有一個攻關(guān)過程。目前二代改進核電大型鍛件基本解決問題，三代核電大型鍛件還要進一步攻關(guān)。

      《能源》：那就要去國際上找市場了？

      隋永濱：現(xiàn)在已經(jīng)在開拓國際市場。核電裝備廠已經(jīng)在向國外出口三十萬千瓦的機組設(shè)備。

      著手中國核電標(biāo)準(zhǔn)

      《能源》：目前，您聽到核電裝備企業(yè)給您反映的較多的問題有哪些？

      隋永濱：一是核質(zhì)保體系和文化的建設(shè)問題。這需要機械裝備企業(yè)不斷努力和長期堅持。

      一個是核電標(biāo)準(zhǔn)的問題。中國沒有自己的核電標(biāo)準(zhǔn)體系。我國目前同時運用兩種標(biāo)準(zhǔn)，一個是美國的，一個是法國的。當(dāng)前我國引進的第三代核電項目采用美國標(biāo)準(zhǔn)，也就是說設(shè)備生產(chǎn)過程中，采購、加工都要滿足這個標(biāo)準(zhǔn)。按照這個標(biāo)準(zhǔn)，有些材料訂不到貨，不利于國產(chǎn)化和管理，要盡快研究國產(chǎn)材料替代。

      另外，中國有了核電標(biāo)準(zhǔn)也有利于減少投資成本，韓國國家電力前董事長曾說，韓國形成自己國家的核電標(biāo)準(zhǔn)后，投資節(jié)省了百分之四十以上。

      國家已經(jīng)注意到這個問題，機械工業(yè)聯(lián)合會也在做工作，但有個過程。